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Joe Boyd:在社会变革时的音乐


Rob Johnson与音乐制作人Joe Boyd谈论1960年代的音乐般拐点,以及社会变革如何影响艺术和艺术家。

成绩单

罗布森:

I’今天在这里与Joe Boyd,Music Producer,特别是一本名为白色自行车的人,以及一个男人’S与艺术家合作,如R.E.M,Pink Floyd,Nick Drake等许多其他人。

Joe也是2018年艾瑞莎富兰克林纪录片的共同制作人,这被称为惊人的恩典。但乔和我的参与之间的差异,是乔在教会的时候在教堂里进行了管理,与华纳的人民合作。所以,乔欢迎。

Joe Boyd:

非常感谢你,很高兴来到这里。

罗布森:

I’M非常热衷于让您对狂野世界的观察。我不’想要使用猫史蒂文斯太多,但它’s a wild world.

Joe Boyd:

是的。

罗布森:

We’vers有一个大流行。我们’ve得到了各种刚性或授权式正统,这些正统在tatters,图片’宽阔的开放,在这样的特点,艺术家也许是你所说的先锋,迎接挑战。所以,我想,我猜我是什么’d喜欢做的是开始,你对什么印象是什么’在这个世界上发生了吗?你看到了什么涉及你的疑虑?而且,你在艺术世界中看到谁’我们需要雕刻的途径上的脱落灯?

Joe Boyd:

好吧,一世 can’真的真的把自己视为任何有远见的或掌握,因为我’M作为每个人都愚蠢的是,未来的形状会带来什么。我的意思是,你在观众中有没有人的音乐会,你有足球比赛,没有人在摊位上,你有缩放和解不同的声乐零件的人。您有音乐家在YouTube和其他社交媒体上提供家庭音乐会。我的意思是,所有这一切都是如此外国人对那种令人焦点的音乐,我’在车灯中有点像鹿。

我的意思是,对我来说,我’凭证发现自己有点脱离了现代的音乐的现代方式,因为对我来说,音乐是一群在同一个房间里的音乐家,在同一个空间,互相看着眼睛,增加或降低强度当下节奏。没有,在互联网上,不是一个超越。所以,音乐来自这里,男孩,你的猜测和我的猜测一样好。

罗布森:

好吧,一世 mean, we did experience over the course of your and my musical lifetime, the introduction of computerized drum machines, which created a certain mathematical precision. But, it felt to me like it lost some of that interactive heartfulness. But, this is taking it to another level, for sure.

Joe Boyd:

我的意思是,如果你回顾历史和某种方式,那么唯一的令人鼓舞的事情就是’落后的家伙。既然我长大后,当我还是个少年,我花了很多时间听老路易斯阿姆斯特朗,以及约翰尼多德德,以及罗伯特约翰逊记录,就像我听摇滚乐一样。但是,所以我’vers一直是过去的过度意识。我以某种方式思考,如果你探望过去,你至少可以从过去的事实中取出一些安慰,许多时刻,观点的剧情,“我们知道的世界已经结束。什么都不会是一样的。我们知道的音乐被摧毁,” et cetera. And it’S不同不同。它’s官员一些变化非常积极。

我的意思是,最具漫画之一是1834或其地,手风琴的发明。这个乐器像原子弹一样进入欧洲和世界其他地方。因为,它取代了钢琴球员,小提琴球员,单簧管球员,武器。所有这些都是每种音乐制作的关键的乐器都突然被一个乐器所取代。它就像合成器的到来一样。和某种方式,音乐幸存下来。和伟大的音乐,甚至手风琴幸存下来。

而其他伟大的时刻,我想在这样的时刻考虑加盟,是1925年,当时网络无线电始于美国。突然间,人们可以在加利福尼亚州开盘,并听取来自宴会厅或纽约的出院的大乐队的直播。而唱片公司都将跳跃…伙计们要跳出10楼的窗户。它结束了。为什么有人会在可以打开收音机时再次购买唱片,但没有收听他们最喜欢的歌曲?

所以,我的意思是,人们真的很自杀。它拍了一个像Ralph Peer一样的人,他是一个先驱记录制作人,他在维克多记录中对他的人民说,或者实际上,他当时与Okeh有okeh。“好吧,我们唯一可以从这种灾难性的情况下挽救的东西是,让’想到那些不的人’有电力。让’思考农村贫穷,让’S为他们制作一些记录,因为它们仍然可以播放他们的卷扬机素。”所以,他走进美国南部的山丘,他发现了Jimmie Rodgers,以及卡特家族,以及孟菲斯·朱格乐队,以及查理帕特顿和儿子家,最终是罗伯特约翰逊等人。和他惊讶的是,那些卖给每个人的记录。他们卖给了城市人,他们卖给了农村贫民,他们卖给了白人。

所以,我可以说我们只能希望在这里,中断是创造性的,它开辟了新的可能性。我认为我们可以追求鼓励的历史。

罗布森:

我猜我有点思考的另一个维度,在线流媒体。近年来,至少当我与彼得Hemberger和Ed Gerard合作时,有很多关于如何录制用于承载财务重量和补贴旅游和营销的记录以及您的营销。但随着流媒体,在某些级别,损失领导者成为了记录,现场表演和商品成为繁荣的收入或战略来源。

Joe Boyd:

是的。

罗布森:

所以,我认为,我们如何说,渠道经常在助焊剂中。受众的结构变化。我的意思是,在Spotify上看了这百英镑的一些旋转,世界各地都是一个非常不同的市场。一世’VE总是回忆起约翰圣克莱尔,谁对我的生活有点导师,共同写了一本名为Robert Levin的人。它被称为,音乐和政治。在那里有关于你在底特律的章节,你想抽一个联合,你可以让你的头打开。如果你在旧金山,你想抽一个联合,法律官会问他是否可以与你一起接受。

Joe Boyd:

是的。

罗布森:

在那些日子里,约翰的说法是说明的。音乐的高等教台,那种硬车库摇滚,前卫底特律的声音,旧金山来自旧金山的光滑,温暖的浪漫声音是对环境的反映。但John继续投入知识,即国家,然后最终全球市场。艺术家将开始游戏销售的东西,而不是您可能呼叫的思考,或者对当地​​环境的反思…我该怎么说?为了改善所有人。因此,他担心的是,音乐将变得有点浅,并且相当于声音叮咬和钩子。我不’非常了解我们所在的地方,因为我现在看到这两种类型的艺术家。

Joe Boyd:

好吧,一世 think he certainly had a vision, and he wasn’不错。我认为音乐出现在某种文化中,是某种地方文化。我是认真的’s, music is, I don’知道,就像生活中的一切一样。它’非常复杂。我的意思是,我认为如果你研究任何特定风格的音乐,任何特定的文化,你都会看到它的巨大因素从土壤中生长。它从该地理区域的一部分是那部分文化历史的传统增长。但它’也受到他们在收音机的听到内容的非常影响,以及他们戏剧的记录是什么,以及从外面罢工的人。它’始终是,音乐从未纯养过。

我认为稍微担心的事情,我认为如果你回顾文化,历史上,例如,有一定的艺术时期。我的意思是,意大利和某个50年的时间。那里’在16世纪初或当时的一段时间内出现了这么令人难以置信的伟大杰作。和19世纪的小说,在俄罗斯的那个时候是什么,在俄罗斯,以及法国和英格兰。和美国生产了一些世界的一些伟大作品’s literature.

我认为如果你看着音乐,那时候有这一刻,从1925年左右开始电气录音,当来自传统文化的人从农村家园转向城市,遇到PA系统和电气记录以及不同的城市情况,改变了改变他们与他们带来的农村音乐。并且这种变态非常令人兴奋,并创造了一些已经记录的艺术品的一些最大的作品。来自路易斯阿姆斯特朗’S HOT FIVE到Carlos Gardel’S探戈记录,对Senor Rodriguez’对古巴的音乐,这是莎莎的基础。

在电气录制开始后,所有这些事情都发生在15年之后。你可以称之为黄金时代,也许是我们’重新回顾200年并说,“好吧,1975年后花了一百年,” or whatever, “为了恢复音乐,再次回到有趣的东西,”如果从长时间的角度看。我想,我们’不一定,我们不’每十年和每个时代都有一个伟大的音乐,我认为我们可能已经看到了黄金时代的传递。哪些技术,人口统计学,文化,金融退潮和流动都集中在一起,共同创造一个梦幻般的工作。

罗布森:

是的,最想起了,这是一个美妙的爵士钢琴家,在他的90年代,兰迪威尔顿去世了几年前。

Joe Boyd:

哦耶。

罗布森:

他来自,我相信他来自布朗克斯或布鲁克林。在马萨诸塞州西部生活了很多,然后去了非洲和法国 -

Joe Boyd:

摩洛哥。是的,他喜欢摩洛哥。

罗布森:

是的。和兰迪,他第一次记录的名字是什么? Langston Hughes写了歌词。我认为它被称为Uhuru Afrika。

Joe Boyd:

正确的。

罗布森:

但是,兰迪,我必须知道他过去几年的人,通过他的朋友和美妙的萨克斯管,比利哈珀。我和兰迪谈了多次。还有一次,他去了Amy Goodman’秀,现在的民主。

Joe Boyd:

正确的。

罗布森:

他们制作了大约一个20分钟的细分,我’LL与此特定播客相关联的网站。他在谈论一个苏菲诗人,或神秘主义者。我认为他的名字是Musaf。而且,Randy Weston叫他说,“音乐就像一个温度计。文化的晴雨表。当你有真正创意的音乐时,你有一个非常有创造性的社会。当你有非常陈旧的音乐时,它是社会态度的症状。”

Joe Boyd:

是的。

罗布森:

我认为那里’s,我怎么说,那里’据了一个元素。但是我’M在有人对我说话时,我提醒我今天早些时候的谈话,“Well, in the ’60年代,反战运动,抗,” oh excuse me. “民权运动。并且有很多能量。”你和我的朋友Danny Goldberg关于迟到的一本有趣的书’60年代,呼吁寻找丢失的和弦,使用穆迪蓝调歌曲或专辑作为其隐喻,称号。

但是,这个想法是’60年代被认为是这种意识的举报。鉴于我们所在的地方,现在很难告诉我的儿子故事很难,以至于你以某种方式将我们送到一个地方。它’几乎就好像被反倡议被挫败了,现在在我们之前创造了更加严峻和潜在的专制社会。

现在,你回忆起,靠近普林斯顿,新泽西州,你工作,你’ve告诉我关于与人合作的故事,找到一个卓越的传统蓝调和根艺术家的人,我该怎么说?你把它们带到普林斯顿,你把它们带到了文化中。你看到了一种文化开花,我们’我必须加入你的书,我必须加入的白色自行车,埃尔顿约翰经常围绕他的最伟大的音乐书之一’有没有读过。但是,带我贯穿你的生活轨迹,以及如何通过盛开的盛开来看你如何从新泽西州的童年中看到音乐’60s然后跳跃。而且,这一切都在你的脑海里堆叠?

Joe Boyd:

好吧,一世 mean, I grew up as you say, in Princeton, New Jersey. I had a grandmother who had studied in Vienna with Leschetizky, and worked with Artur Schnabel in Berlin. And I used to, as a kid, three, four, or five years old, I used to sit under the piano and listen to her play Chopin, and Mozart, and Beethoven, and stuff. So, I kind of had a little bit of a head start in terms of honing my ear, and my ability to listen. And my mother had some Edith Piaf records, Marlene Dietrich, Carmen Miranda. So, I got some other stuff that I was exposed to. Harry Belafonte. And, listening was just something that I did, all the time. And I think by the time I started actually producing records, I had logged so many hours of listening to the past.

我很痴迷于旧蓝调和爵士乐。我的兄弟和我们的朋友叫杰夫·莫尔德久列,他们成为了与Butterfield Blues Band和Kweskin Jug乐队的主唱,以及他自己的伟大的灵魂艺术家。我们三个人曾经在周末坐在周末,只听约翰尼多德。每个约翰尼杜德格拉诺特独奏我们正在记录。然后每个罗伯特约翰逊记录,每个儿子房子录制,et cetera,等等。和我们’D每个周末都经过不同的不同。同时,我们正在听摇滚乐。我们正在听Chuck Berry和Fats Domino,而小理查德。我们看到这两件事是相当分开的,我们对蓝调有点秘密,因为孩子们,13,14,15,16岁的孩子会认为这有点讨厌。

然后我意识到,我来实现了一个是另一个的连续性。因为在迟到的那些日子里’50年代,没有书籍解释了这一切。旧布鲁斯如何让Big Bill Broonzy,用电吉他记录并在1949年,芝加哥创造了历史记录。我们没有’t know this. We didn’t意识到这一切都是连接的。这只是在同一个克鲁克贝里记录在同一个棋子的工作室前几年。我们没有’意识到这一点。但最后,对我来说,这一联系,我意识到了这一点’我想做的是,是一个唱片制作人。

而且,就我的理想主义而言,所有陈词滥调适用于我的生命’60年代,音乐将改变世界的感觉。这种乐观情绪的感觉脱离了这种音乐的热爱。而且我想如果你迟到了’50s, you’请参阅这一理想主义遭受了一系列吹响。第一个在晚了‘50,当主要标签意识到印度人用这一切的Doo-Wop和Rock和Roll做了这么多钱,他们最好挤压这个并恢复控制。因此,对帕托拉的起诉,他可能犯了罪,但它是大企业兴趣控制音乐行业的整体机动的一部分。

而且,Bob Dylan在他的书中写下了它,非常雄辩地在他的书中编辑,关于他在岩石中愚蠢的方式’50s. And that’当他出去时开始听哈利史密斯收藏的早期美国民间音乐,并开始跳舞不同的鼓手,听码头博格斯,坦帕红色,格鲁吉亚汤姆,以及所有这种东西。

罗布森:

和斯坦利兄弟。

Joe Boyd:

是的,斯坦利兄弟,那 ’迪伦的何处回到了这个真实性的聚光灯。从这些旧录音中借来的这种真实性。突然,没有人准备好的权力,没有人准备。而同时,当然击中我们的另一个打击是肯尼迪暗杀。那真的,我认为淘汰了很多挑衅的乐观和那个时间的理想主义。然后,不仅,我们可能已经幸存了,但是第二个,鲍比肯尼迪和马丁·路德·王,以及马尔科姆X突然行驶。正确的?这么快,一个陆续。我认为人们从未从中恢复过来。我认为那个时间的精神被赋予,通过那些死亡的吹嘘。

然后,我不’知道你是否可以称之为这一原因或效果,但我认为人们用意识,吸烟涂料,服用酸的很多探索,这一切都在音乐中创造了一些非常有趣的东西。但是,在左端’60年代,沿着可卡因。而且,我认为可卡因对我们所有的事情造成难以置信的伤害’谈论,因为我不’t think you’重新将是非常理想的,或非常乐观的或非常乐观的可卡因非常有远见的。你变得更加艰难。你的注意跨度越来越短。你成为 -

罗布森:

烦躁。

Joe Boyd:

是的,你变得烦躁。而且你在工作室里有音乐家坐在控制室里,我变得越来越浅’当有人通过一瓶苏格兰赛时,已经听到了改善的会议。一世’当有人通过联合时,我听到了改善的会议,但是当他们离开白线时,我从未听过会议改善。它总是下坡。而且,所以我想如果你看看那种非凡的能量和盛开的理想主义的遗产’60年代,你可以看暴力,你可以看看越南战争。我的意思是,谈论暗杀。那些是社会之巅的人,但人们通过社会一直都在东南亚被杀害。我认为这’s corrosive.

然后你投入商业主义,你扔了理想主义的事实…美国资本主义非常奇妙,可以选择任何东西。任何东西,无论在如何对地面发出的反资本主义,都可以变成广告叮当声。

罗布森:

托马斯弗兰克写了一本精彩的书。它被称为征服的凉爽。

Joe Boyd:

是啊是啊。

罗布森:

以及如何’60年代变成了大众和其他人的营销。

Joe Boyd:

完全是。

罗布森:

是啊,我 remember that.

Joe Boyd:

但我只是想通过这么说,看看,我们回顾一下’正如你所说,60年代,你在你的问题中说。这一切都出错了吗?所有这个美妙的能量和理想主义发生了什么?我们如何结束我们现在的位置?但是,我认为我们现在认为很多事情。女性’S权利,环境意识,人权。这些东西在盛开’60年代。我的意思是,人们看着’60s from a woman’S的观点是正确的,并说嬉皮士的Ethos无处可去,因为宣传的女性解放,而且他们’右转。但仍然如此多的事情,这种事情取消了盖子并允许人们,无论是整个地球目录,让人们更加意识到环境。无论是Germaine Greer’S的书籍向女性的对话开放’s rights and women’社会的情况。这么多关于我们挂在今天的积极的伟大事物起源于’60s.

我会说,它’有点简单。但是,只要你提到的那样,我会说’60年代,右翼政客开始获得红色,漂冲和吹嘘,并抱怨和诅咒。所以你知道我们必须做正确的事情。

罗布森:

那’右。我会说,批评是最真诚的奉承形式,对吗?

Joe Boyd:

确切地。

罗布森:

思考各种歌,如果我们打算创建播放列表,我认为J. J. Cale’必须添加可卡因。美国馅饼由Don Mclean,最近由Bob Dylan谋杀大多数家禽,带你去参观很多这些起伏,以及我称之为影响音乐的文化领域。它’s very-

Joe Boyd:

而且,对于它而言’由水牛城斯普林菲尔德的价值。我的意思是,这是问题复杂性的一个很好的例子,因为它 ’一个梦幻般的歌。和人用它。在牙买加和那里的帕拉诺亚州的枪支场时间在牙买加覆盖。它对这么多人说,那首歌,但它是激励,而不是由一些大的理想主义原则,而是通过警察的行动清除威士忌前的人行道上周五晚上的日落大道。它不是’究竟是理想主义的巅峰,但它’是一个梦幻般的歌,可随时谈论全世界的压缩制度。

罗布森:

而在,你可能会称之为深刻的社会动荡和变革,我 ’D还将瘦人的民谣放在那种混合物中。

Joe Boyd:

是的。

罗布森:

那里,那里’在这里发生的事情,你不’知道它是什么,琼斯先生吗?我认为有一种转型意识。

Joe Boyd:

是的。

罗布森:

但是,它在社会中创造了一种令人生畏和可怕的线程,右边的一些反应。罗纳德里根支持的怀旧反映了这一点。但是,它也创造了一个希望能够达到更高程度的意识。我想提出,我最喜欢的哲学作家之一是斯蒂芬·塔尔姆,他写了一本名为Castesian启蒙的书籍的书,以及社会如何从三十年开始到现在的战争。

Joe Boyd:

哦耶。

罗布森:

但是,他的一个穿孔是这一点。“Whenever you’它在深刻变化的尖端上,它’可怕。人们相当于在懒散回到熟悉和紧贴之间的道路上的叉子,或者借鉴透露的故障线来踩到前进。”我想我认为这是这些恐怖的艺术规则之一,但我是什么’ll叫不可持续的时间,是如何为前向nudge做出贡献,而不是向后,我可以称之为呢?裁员。

Joe Boyd:

但是,我不得不说我’我没有听到很多。也许我’M只是没有在正确的地方倾听。

罗布森:

好吧,你用R.E.M工作。他们的歌,我们所知道的世界末日可能是一个很好的国歌。我觉得很好。

Joe Boyd:

是啊是啊。是的。我的意思是,讽刺和解构,诙谐的犬儒主义是一些真正精美的愤世嫉俗’60年代并忍受了。其中一个问题可能是迪伦那些早期歌曲的理想主义,在风中吹来,以及哈格卡罗尔的寂寞死亡,以及所有这些。战争大师。他在他的书中说,这是一种行为,他大小提出了这种情况,并决定是一个良好的职业生涯,让他成为伍迪的Guthrie,Jr.,他只是把那张服装戴上了。而且,他的分钟’D足够高,所以他可以在他想要的任何地方移动,他离开了。我的意思是,那里’s a fantastic … I don’t know if you’看到那薄膜叫,镜子的另一边。它’s all of Dylan’从1963年开始的镜头,‘64, and ‘65纽波特民间节日。

罗布森:

哇。

Joe Boyd:

它’S一个神奇,迷人的肖像。你看到了一个小孩‘63,唱着明尼苏达州的煤矿工人的民谣,民间场景中的所有老卫兵只是看着他,“我的上帝,这是伍迪的第二次。” And then in ‘64,你在下午在一个研讨会上介绍了他的皮特·塞尔。他将他介绍为一代人的声音。而且你可以看看如何骄傲,就像爸爸一样,他是介绍迪伦,他出现在牛仔衬衫,牛仔裤,在他的脖子上,他绕着他的口琴架,然后他直接唱意大访手鼓的男人先生。而且,相机通过整个第一诗歌靠近Dylan。然后当他到达合唱团时,他拉着焦点,所以你倒退,你开始看到整个阶段。它’在纽波特的一个领域只是一个讲习班的一个非常小的,脆弱的舞台。

而且,你看到皮特看板坐在舞台上,在迪伦的舞台后面,他的脑袋里。喜欢,“这到底是什么?坦伯里先生,这是什么意思?谁’我要在路障唱歌吗? ”这是一个时刻,你看到迪伦是与所有推动他的所有这些支持者的分手公司,并关注他,并支持他。当然,当然,一年后我在那里,你有那一刻,迪伦刚用电吉他出来,电动座椅和鼓套件,并爆炸玛吉’养殖进入空中。和老卫兵,Pete Seeger和这些家伙只是症状。我的意思是,他们无法忍受它。

而且,我的意思是,他总是,他总是对此。这不是说,我的意思是削弱他的艺术性,以及那些早期歌曲的伟大。但是,他们不喜欢’来自一个喜欢的人…我的意思是,菲尔奥克斯落后了。 Phil Ochs热情地相信所有这些东西。他在歌曲之后写了歌曲,歌曲是如此致力于政治变革和政治意识。他被震惊了,他像滚石一样孤独。他没有’知道该怎么做,他曾经挥之不去,失败了,并试图让歌手 - 歌手记录,并最终死亡,杀死了自己。但是,他是真正的理想主义者,但他永远不会像迪伦一样伟大。

罗布森:

好吧,迪伦时还有另一个乐队’S叫披头士乐队。

Joe Boyd:

地狱是的。

罗布森:

他们有一定的影响力,他们很有力地发展,他们也与迪伦互动。那里’在橡胶灵魂的时候,他的故事是,他对他们的挖掘和进一步走得更加灵感。

Joe Boyd:

哦,绝对。我的意思是,当你想到的时候,如果你试着把自己送回那天晚上‘65当Dylan所谓的电动时,工作摇滚从未在1965年使用。它是摇滚乐,披头士乐队的音乐。和1965年的甲壳虫乐队仍然穿着舞台的套装。所以,对于迪伦在牛仔裤穿着舞台上走出去,无论他摔倒在床上,他碰到了那天早上,唱与男孩/女孩,月亮,六月,浪漫无关的歌曲, 1965年的披头士队仍在写爱歌曲。他们写了非常精彩的,精致的波普歌曲关于爱情。迪伦做了什么,绝对把它们从水里吹出来。我的意思是,他们被它太震惊了。而且,您只能解释在随后用橡胶灵魂,左轮手枪的发生后发生的事情。辣椒作为他们对迪伦的回应。

罗布森:

还有迪伦,正如你早期提到的那样,写了他…

Joe Boyd:

是的,他回答了他们。他回应了他们,这意味着披头士乐队记录的伟大,导致他招募罗比罗伯逊和那些家伙在乐队中成为他的支持乐队。

罗布森:

在金发女郎上制作金发女郎的东西,这更像是不幸的。而且,我明白了,说他’S厌倦了做那些指着歌曲的手指。意义,不公正的肖像,他去了你可能所说的,更有抱负的肖像被画画,引导人们到一个积极的地方,而不是让他们走出一个负面的地方。

Joe Boyd:

我是认真的’喜欢你看看莫扎特到贝多芬,到Schubert。我是认真的’没有不像那样。每个人显示另一个东西,并将艺术提升到另一个水平。

罗布森:

让’他一起去钓鱼一点点。我的意思是,我认为统治最高的另一个人,这里没有笑话是John Coltrane,刚走进,爬过爵士乐的场景,然后去了一个只是不屈不挠的精神和创造力的地方。我看到了他‘63-‘66窗口作为另一个双关语,您可能会迅速调用。

Joe Boyd:

绝对,但它’一个悲剧,因为他是他,他去世时的方向。他们有点停下来。我的意思是,数英里做了完全不同的东西。你可以’看看母狗啤酒和迈尔斯的母猪,或者是什么跟随了很多其他伟大在一起,如在米尔特兰的追随者,他要去的地方。我的意思是,明显的McCoy Tyner之后有一个梦幻般的职业生涯,但悄然。它’我的意思是,我听了。其中一个讽刺是在夏天‘65当迪伦走电时,纽波特民间节在纽波特爵士音乐节后三周举行。而且,我是,我的意思是,令人难以置信的幸运是被聘请成为这两个节日的生产经理。而且,爵士音乐节的星期五晚上始于艺术艺术。然后,它去了Coltrane,Monk和Miles。

你可以在星期五晚上坐在那里,然后星期六晚上,你曾经用直升机进入的弗兰克辛德拉在昆西琼斯的配量下与Count Basie乐队一起玩。你可以在星期五和星期六晚上坐在那里,并想到自己,“我的上帝,爵士爵士从来没有更强大,更健康,更冒险。更肯定自己。”这是一个作为一个节日的压倒性强大。三周后,它结束了。因为,一旦迪伦完成了他所做的事情,我的意思是一年之内,全国各地的爵士俱乐部被转换为岩石俱乐部。和那种人的那种人‘61, ‘62,那种购买高领毛衣的年轻人,以及贝雷克,以及一个咖喱咖喱湾,周围坐在僧人,英里和小牛肉,他们都穿着领带染料和滴酸,并听恩辛死的。

罗布森:

是的,旧金山的节拍一代变成了别的东西。正如你所说,迷幻,整个地球目录和…

Joe Boyd:

是的。什么是米尔特兰,因为它的壮丽,没有’t change jazz’方向。它变成了,爵士队分成了碎片。有爵士岩融合,有免费的爵士乐,亚伦的兄弟,以及Archie Shepp和所有这些。

罗布森:

Ornette Coleman。是的,Ornette很大。

Joe Boyd:

愤怒的抽象。是的,然后有CTI。信条泰勒和光滑的爵士乐,电梯爵士乐,这为科尔兰的灵性支付了某种唇部服务,但不是真的。它更像是一种博塞罗·新乐。

罗布森:

所以让’立即谈谈,您会看到所有这些更改。你看到人们激励的方式。通过说,“This is wrong.”通过创造田园诗般的愿景来激发灵感。而你和我,你最初来自美国,现在住在伦敦。但是,我们经常讨论了美国政治和世界政治,但美国坐在世界体系的支点。它’现在在很多危险之中。如果您正在为总统竞选,那么何种音乐会通知您的演讲,您在那里说服这个世界的方式’是一种更好的方法,改变课程。在所有愤世嫉俗和腐败的背景下,以及我的一切’ll叫沮丧,绝望’在过去几年中,在这些政治系统中得到了明显。

Joe Boyd:

好吧,一世’恐怕我会成为一个灾难作为一个竞选经理,因为我只是,我听了很多新的发布,现代音乐和东西。但是,当我听到鼓机或点击轨道时,我有问题,它从不同的门进入我的头部。音乐确实如此。它可能很有趣,它可以听起来聪明,我可以享受一次听到一次,但是’真的让我再次听到它。我认为新一代的音乐听众,当然是选民,并被培养不同。他们’重新习惯了某种干净,正确的有节奏,他们爱的机械音乐,他们与之相关。我将成为候选人甚至是我自己的候选人的最糟糕的选择。因为,我想我会脱节,而且我不’t think there’我可以做的任何事情。

罗布森:

嗯,也许我们可以从埃里克伯顿和动物开始,我们得走出这个地方,如果它’我们曾经做过的最后一件事。

Joe Boyd:

是的。完全是。

罗布森:

那首歌的名字是什么?’re Out Of Touch, I’m Out Of Time?

Joe Boyd:

但我觉得… You’没时间,我的宝贝。你’我甜蜜的老式宝贝。是的。那’s the Stones. That’S滚石歌曲。宝贝,宝贝,你 ’没时间。我的意思是,其中一些早期的滚石结石记录很棒。那个时候,随着吉犯和理查德的歌曲事件非常耸人听闻。然后’一个非常好的例子。但是,我的意思是’S,你还在走进去,我的意思是剩下的一些记录商店。你走进去,收银台堆积的盒子集是什么?他们’re mostly from the ’60s. Or, the early ’70年代。鲍伊,谁,迪伦。我的意思是,我认为我们幸运的是生活在那种黄金时代。

Joe Boyd:

我想,你和我连接的电影,我们如何遇到,是一个完美的例子。因为,你去了,1972年,2月。 aretha在她的力量的高度与这个节奏部分。这个令人难以置信的节奏部分。 Cornell Dupree和Bernard Purdie和这唱诗班。这是令人难以置信的合唱团,当时我们想,我很失望的声音没有’t worked.

罗布森:

在电影上。

Joe Boyd:

那 the guys had screwed it up.

罗布森:

你’谈论电影上的声音?

Joe Boyd:

和技术问题。

罗布森:

谈到电影上的声音。

Joe Boyd:

是啊,我’谈论惊人的恩典。

罗布森:

是的是的。

Joe Boyd:

因为我们认为,随着青年的傲慢,我们认为,“哦,这很棒。明天,那里’我可以看到的东西真的很棒。”我们可以电影,我们可以记录,我们只能经历。我们没有’意识到,这是它。这是结束。这结束了。从现在开始一年半,艾瑞莎将成为迪斯科唱片。而且,流行福音正在进来,在那里的所有这些人都提到了那里的音乐会。主人歌手,克拉拉病房,马哈利亚杰克逊。这些人死了或退休。而且,我们正在经历日落的闪光,而不是某事的开始。

我不’t know, it’太大了一个问题,可以说我认为是什么作为音乐的下降是反映或平行的,或者在某种程度上以某种方式在某种程度上以我们的政治文化和社会实力的衰落。但它’很诱人说我们不喜欢的事实’T。我的意思是,我们可以完全记住谁’80s and the ’90s具有相同的…从现在开始,我们知道一百年,人们会倾听并去,“Wow,”就像他们将令人惊叹的恩典?或者,就像他们将在金发女郎上金发?或者,就像他们将橡胶灵魂?我不’t know. It’s a big leap, but it’诱人将其视为相关性。

罗布森:

我猜你可能呼叫政府结构状态的当前,我发现相当困扰,因为民主的信仰。民主可能是你在摆锤上所说的,一方面是一个浪漫的理想。但是,关于民主的沮丧和关于独立宣言,权利法案,宪法的原则,几乎感觉像是一个浪漫的梦想。我现在涉及的是,由于恐惧加速,在绝望时,对专制规则的诱惑成为你可能称之为更有空的。而且,我不’知道,你是怎么逮捕的?你如何转过那个超级油轮?

Joe Boyd:

好吧,一世 don’知道,我猜尝试简洁,但我猜我现在的情况是,一方面,前几天守护者在守护者中有一个非常有趣的专栏。我可以’记住作者的名称,但基本上他说忠诚的模型在这种冠状病毒情况下失败了。如果你看看英格兰和美国’对导致他们两个人的政治状态腐烂的东西基本上私有化他们的医疗系统或试图依靠炒作,以及PR竞选人员,而不是在政治上以深深的方式解决问题。它’据这所专栏表示,不巧合英国和美国在处理任何国家的冠状病毒方面具有一些最严重的结果。

而且,它’非常容易对我们民主的状态感到非常悲观,尽管我们有两个非常不同的系统,英国和美国。议会制度与总统制度。但是,我认为它’很大但是,我看总理’在英国议会中的问题时间,我看到吉尔斯特拉马尔以鲍里斯约翰逊分开并被看见把他带到分开。而且,您可以查看美国的选举,双选或中期选举,这为房子中的民主党提供了大部分,而且你看起来像现在一样,它看起来像混乱民主党人是’他们将很难失去下一个选举。

所以你觉得,你将此与波兰和匈牙利和意大利进行比较,你认为,实际上,我们的系统是’t too …Anglophone国家的民主正在摆动。它’在一些可怕的侧面之旅和倒在一些盲目的小巷里,但结构比在很多地方更强大。而且,我认为你在繁殖民主国家中看到的例子。你可以环顾世界。你可以看看韩国。你可以看看台湾。你可以看看新西兰,看看民主权力的真正有希望的迹象。一个受启发的选民,实际上做正确的事情。并叫我天真,但我仍然相信’可能在我住的两个国家。

罗布森:

好吧,一世 think the …我怎么说?希望和祈祷,并且在那里的敏感。但是,我认为这些是,怎么样 ’我说?这些是危险的时期。而且,软化和灵感来自电影,来自音乐,来自诗歌。至少,它可以’受伤了。我认为他们把心脏带到更深层次的地方。一世’在几个播客中引用了我最喜欢的一本播客。它’S称之为诗歌的生活,由穆里尔鲁克斯尔。而且,这本书的第一部分称为阻力,第一章被称为诗歌的恐惧。并且,在介绍第一版中,她非常谈论你可能会被称呼,非常温柔地谈谈诗歌。而且,它’真的是一个美国的例子。

但是,她说,“我试图落后于抵抗力,这往往是对诗歌的恐惧,并展示了这种文化的可能性’与强度和敌对的背景相冲突。如果我们是免费的,我们’自由选择传统,我们在过去的目前,我们的愤怒诗人,如梅尔维尔,以及我们的诗人,如惠特曼。”

乔,我想你’你和人一起工作,你’ve观察到了人,你’关于人,你和你’ve创造了梅尔维尔和惠特曼的东西。它’s been very, very …我怎么说?滋养今天与你交谈,并在过去几年中与你合作,我们必须相互了解。但是,我希望我能招募你在几个月内回来,然后拿另一个,我怎么说?拿另一个我们所在的地方以及我们的快照’重新思考。而且我希望每个人都读完白色的自行车,你有一本新书,你’ve分享了与我的小斑点和碎片,看起来看世界音乐。南非,正如你所知,我曾经与休马克莱有点工作。然后,牙买加和巴西古巴。

和那里’在这个全球化的世界中很多音乐,国家州几乎是… What I’LL致电威斯特法伦州条约几乎是一种不间断的主义。想法’s包含在您的观点中,我的意思’ll致电英国和美国系统’60s, you’重新开始在世界上许多地方的非常重要的音乐中阐明。所以,我们肯定想要,因为该书正在接近释放,我们希望再次聚集在一起。但是,我再次谢谢你今天的谢谢你,以及在我这么说的时候设置桌子和鼓舞人心的好奇心吗?我们需要你的光。

Joe Boyd:

好吧,抢劫,非常感谢你,我告诉你,你’一直是一个很好的灵感和极大的支持。它 ’我们不经常找到一个如此耳朵那么流利的人。这种感觉对音乐,以及这种对音乐的热爱,而且它’s great. So, it’很高兴,随时。

罗布森:

伟大的。谢谢你的善意,我们’很快就会见到你。再见。

Joe Boyd:

好的,再见,再见。

关于主人

罗布森 担任环球经济_全球经济_经济利益_经济学知识的主席。

约翰逊是投资基金的国际投资者和投资基金顾问。他最近曾在约瑟夫斯蒂格利茨主席下联合国国际货币基金组织专家委员会。

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关于客人

Joe Boyd是一家美国纪录制片人和作家。他以前拥有生产公司巫术赛术术和汉尼巴尔记录。